Комментарии: Аналитический обзор по внедрениям СПО в образовательных структурах разных стран.

Автор: antiprimat

antiprimat — Wed, 08 Apr 2009 09:20:14 +0000

вот уж простите, Федор, но LinuxCenter никак не вариант:
1. цена — за 1 DVD — 245-400 рублей — это по меньшей мере странно, нечему, на мой взгляд, там стоить столько рублей.
2. отсутствие наложного платежа, а если я не хочу светить свой кошелек или таскаться в СберБанкъ?
3. запаздывание от релизов и недостаточно быстрое обновление ассортимента: пример ALTLinux Desktop уже 4.1.1 — у них до сих пор 4.1.0 висит, а РУС-BSD там в глаза не видели
———————-
короче, mynix.ru, и не вводим людей в заблуждение

p.s.
а почему бы не начать параллельную рекламу и продвижение в школы BSD систем, PC-BSD в частности? да, сложнее, но не настолько, чтоб о ней не знать вовсе.

Автор: Федор

Федор — Sun, 05 Apr 2009 19:10:22 +0000

Вячеслав, можно проще — загрузите нужные дистрибутивы торрент-программой. Надежно и быстро.
А еще на LinuxCenter можно заказать дистр за 200-300р почтой. Убунту конечно присылают бесплатно, но там CD а тут DVD + 2 месяца техподдержки + подержка рос. производителя;-)

Автор: antiprimat

antiprimat — Wed, 01 Apr 2009 06:12:18 +0000

всё я так понял, supervisor.
инертность человеческой сущности будет не раз поражать воображение, и от этого никуда не уйти. я говорю о том, что переход на СПО будет, он еще призрачен и блекл, но это будет. вместе с тем и от проблем связанных с этим переходом тоже не отвертеться. самое обидное, что те, кто не понимает — всячески стараются навредить: то это плохо, то здесь не работает — и поэтому «фсё фтопку». начинать миграцию с Win на *nix нужно с истории и философии грамотного пользователя: «если тебе нужна программа — напиши её сам», и на всяческие нападки вроде «не_работает» почаще задавать вопрос «а может всё дело в тебе?».
а что касается «не_придут» — вопрос еще открытый, есть такой отдел К, так вот те если придут — будет грустно.. так что лучше сегодня подумать о том, как съэкономить завтра.

Автор: supervisor

supervisor — Wed, 01 Apr 2009 00:57:40 +0000

antiprimat, неужели Вы меня не так поняли? Я за СПО обеими руками! И если это будет АльтЛинукс, то я не смогу назвать это «детищем программаторов…». Это отличная ОС, которая меня лично всем устраивает. И по опыту знаю, что она отвечает практически всем требованиям к РАБОТЕ на ПК. А в госструктурах компьютеры в общем-то ни для чего иного и не предназначены. Единственная проблема СПО — это нежелание пользователей принимать что-то новое. И своей задачей при распространении СПО (не только Линукса) я считаю именно популяризацию новых (для пользователя) программ. При этом не говорю «пользуйтесь только СПО». Нет. Если есть деньги желание, то приобретайте платные закрытые программы пресловутой МС. Но когда они узнают сколько это стоит, то почему-то сразу СПО уже не кажется таким сложным и плохим. Правда, бывают случаи, когда собеседник просто говорит «как пользовался виндой с болванки, нарезанной у друга/купленной в ларьке/…нужное дописать//, так и буду. Кто ко мне придёт проверять?» Тут уж такому пользователю ответить нечего. Но в организациях таких ответов не услышите. Так как к ним «проверять» придти запросто могут

Автор: Вячеслав

Вячеслав — Tue, 31 Mar 2009 11:41:34 +0000

Прошу прощения, прочитал про возможность скачать образ диска для школьного сервера. А нельзя ли разработчикам разместить этот образ в виде комплекта из фрагментов по 100, а ещё лучше по 50 МБ. Наверное, у нас всё допотопное, но в гимназии лимит — 100 МБ в месяц, а закачать образ CD на домашний компьютер при существующей скорости возможно удастся примерно за сутки, в течение которых всё возможно. По частям надёжнее. С уважением, Вячеслав

Автор: Вячеслав

Вячеслав — Tue, 31 Mar 2009 11:32:26 +0000

Здравствуйте! Линуксом интересуюсь давно, но глубоко заняться им пока не удаётся. Лет 6-7 назад впервые стал устанавливать Линукс на 1-2 школьных компьютерах для демонстрации разнообразия ОС и возможностей Линукс. В 2007 и 2008 гг. на школьных и городских научных конференциях школьников выступали мои ученики по темам, связанным с ипользованием этой ОС. Правда на городских конференциях моих коллег из других школ этим вдохновить не удалось, к примеру больший интерес учителей информатики вызвали возможности Excel для проведения нумерологических расчётов, а бесплатный Линукс? — «Бесплатный сыр бывает только в мышеловках» (из комментариев). В октябре прошлого года мы (гимназия, в которой я работаю) получили заказанный комплект ПСПО. Не все надежды по внедрению оправдались. У нас в гимназии два компьютерных класса. В класс поновее (оперативная память в компьтерах 128 МБ) ALT Linux установил в качестве второй ОС, и использую на уроках. Во втором классе компьютеры с ОЗУ 32 МБ, и пока ничего не получается, нет средств на покупку сервера.
Позже был заказан комплект ПСПО для компьютерного класса РОСТО-ДОСААФ. Здесь с пониманием отнеслись к вопросу внедрения новой ОС. На одни компьютеры Линукс установлен как вторая ОС (кстати, первая ОС — Windows с комплектом свободно распространяемых программ, о которых говорит уважаемый supervisor), для подключения компьютеров с оперативной памятью 32-96 МБ приобретен сервер. Сейчас проблема одна: как загрузиться по сети, если на компьютерах отсутствуют CD-ROM, а сетевые карты загрузку по сети не поддерживают. К сожалению, в комплекте ПСПО отсутствует дискета для данного случая, вот сейчас и решаю проблему создания такой дискеты. В руководстве технологию её создания я не встретил. Отсюда и предложение: во-первых, привести технологию создания дискеты в Руководстве; во-вторых, приложить экземпляр дискеты к ПСПО. Понимаю, что дискеты, вроде бы себя изжили, но и компьютеры с 32 МБ оперативной памяти тоже себя изжили, однако по-прежнему стоят в компьютерных классах.
С уважением, Вячеслав

Автор: antiprimat

antiprimat — Tue, 31 Mar 2009 02:43:31 +0000

supervizor-у:
товарищ! крепистесь, товарищ — массовая поставка СПО в школы еще впереди, а вас уже так корёжит. толи еще будет, когда в госучреждения ПРАВДА установят *nix-подобное детище безумных программаторов ненавидящих род людской. вот тогда вам действительно НАДОЕСТ. =)
а пока живем и работаем на опережение — красуемся новыми КЕДами 4.х.х и демонстрируем действительно эффективное использование железа (на примере ЯП, игр, и др. ПО) — авось кто-нить заинтересуется. и однажды, в час-пик однотипных запросов «куда делся диск Це?» и «давайте вернемся на Виндавс!» кто-то тихонько спросит: «а как пересобрать ядро с поддержкой >4Гб оперативки?» — и слезы умиления промочат наши глаза и неописуемый восторг вдохнет в нас жизнь и заставит жить!

Автор: supervisor

supervisor — Wed, 25 Mar 2009 09:36:08 +0000

Согласен с Алексеем. ReactOS — баловство для разработчиков. Если и предлагать что-то похожее на винду, то уж проще Линуксу придать внешний вид этой самой винды или макоси, кому что больше нравится.
И в стотысячный раз хочу заметить: пользователь работает не с ОС!!! а с прикладным ПО. Это генетическая ошибка, что оболочка Explorer гвоздями прибита к OC Windows. А многие считают что «именно так» выглядит Windows. Что-то я не вижу огромной армии пользователей, например, Aston-shell для Windows, хотя она намного функциональнее и удобнее! На той же венде! А всё потому, что пользователям (особенно далеким от компьютерного мира) лень думать головой и изучать что-то новое.
Сделайте в линуксе оболочку как в винде (с имитацией дисков С: и пр.), перерисуйте в OO.org кнопочки и логотипы на мелкомягкие. Как думаете, через какое количество времени неискушенный пользователь поймет что это не виндоуз? И если ему сказать что это новая версия винды? да вообще не поймет.

“свободно читаемые расширения” — это ODF? Я сталкиваюсь с подобной трактовкой «неоткрытия документов под Windows» чуть ли не каждый день. И каждый раз объясняю, что документ — это файл на диске, а задачи ОС для работы с файлами — это копирование, удаление, перемещение…А за открытие и корректное отображение тех или иных файлов отвечают прикладные программы, например те, что входят в комплект офисных программ. Если у человека «не открывается» какой-то файл, то сама ОС тут не при чём. Просто отсутствует программа для открытия этого типа файлов. Так что выражения, типа «ваш документ, сделанный в линуксе, на моём виндоузе не открывается» — ничто иное, как глупость и некомпетентность пользователя. и ему не ОС надо хаять, а идти учиться. А ещё вдобавок написать в майкрософт, что они такие-сякие не сделали поддержку ODF в их офисе (не во всех, конечно). Почему разработчики свободных программ должны думать о совместимости с закрытыми стандартами той же МС, а МС на них просто забивает? И виндоюзеры называют это проблемой Линукса или, например, Опенофиса?
Надоело уже нытьё недопользователей по поводу «проблем» совместимости. Уважайте разработчиков СПО — повышайте свой уровень знания ИКТ. И не будет у вас проблем.
Наверно резко выражаюсь, но реально уже надоело слышать нытьё и жалобы на СПО. Буквально позавчера объяснял довольно большой группе людей, что СПО — это не Линукс. Линукс — это СПО, вернее один из ярких его представителей. СПО — это Свободное Программное Обеспечение! Это программы! Если человеку как воздух необходима Windows, то пускай! Но кроме ОС на компьютере обычно есть и другие программы. Так вот они вполне могут быть свободными! Начните с малого — поставьте себе OO.org, Firefox, Thunderbird, GIMP, 7-zip… и пользуйтесь! И не будет никакой «несовместимости с Линуксом».

Автор: aen

aen — Wed, 25 Mar 2009 08:49:39 +0000

Давайте все же не будем советовать «для простоты» систему, в которой работает значительно меньше приложений, чем в Wine. ReactOS можно предложить только разработчикам, которые поднаторели в Windows. Но только не пользователям.

Автор: antiprimat

antiprimat — Wed, 25 Mar 2009 01:50:21 +0000

любителям простоты рекомендую обратить свои взоры на ReactOS — бесплатный клон NT, отдающий приоритет XP-совместимости. правда он еще очень сырой, и при установке удаляет все логические диски (в следствие чего, был с громкими ругательствами выкинут в мусорное ведро), но это уже частности.